Прочетен: 11297 Коментари: 42 Гласове:
Последна промяна: 01.07.2007 16:39
a.s. Трябва ми категория "Анализ", но понеже няма налична, ще използвам "Други".
Този пост е свързан с правото на модерация на постовете от конкретния блогър, избиването на комплекси, проявата на лошо възпитание и желанието за цялостен контрол на чуждото мнение (особено, когато не допадат на автора на поста). Наричам го синдромът "tin4e", защото авторката на тоя блог е показателен и достатъчно добре онагледяващ случай за всичко, което ще изброя. Подчертавам, че не разглеждам и нямам лично отношение към блогъра "tin4e", просто я ползвам за удобен пример, за цял един синдром.
Човек е свободен да се изразява и да изразява своето мнение в нета, под различна форма. Блоговете са сравнително удобен начин да съхраняваш, подреждаш и онагледяваш всичко, което те вълнува, на едно място. Това е личното ти място. Твоето място - с твоите правила, твоите критерии, твоите мисли. Само че, това място, е общодостъпно. (Връзката с ексхибиционизма ще я прескоча или ще я изложа в друг пост). Всеки има право да чете, да анализира според собствените си възприятия и има неприкосновеното, конституционно право на свободен изказ на мнението си.
Модерацията позволява на притежателя на блога, според своите разбирания, да приема или отхвърля текстове, да изтрива мнения, с които е несъгласен.
Така погледнато всичко е прекрасно, все пак потоците от съобщения може да не засягат конкретната тема, темата и правилата ги определя авторът на поста и пр..
Обаче ... едно голямо, значимо обаче ...
Следва пряката връзка с ниската самооценка на автора, несъгласието с чуждото мнение, водещо до липса на право на изказ и отекващата, в кухините на празноглавието, потребност да се чувства божествено, поне в пределите, в които е възможно.
"tin4e" пише неграмотно основните си думи в текста; "tin4e" се изказва абсолютно некомпетентно; "tin4e" си няма на идея от екология, но бурно защитава еколозите, "tin4e" дава право (а всъщност се чувства значима) на четящите я да си изкажат мнението, позволявайки анонимните коментари ...
ОБАЧЕ
... на "tin4e" не и харесват коментарите и "tin4e" модерира.
Няма да разглеждам конкретната ситуация отблизо, макар да си мисля, че всеки извод най-добре се илюстрира с конкретика. Мисълта ми е, че ако попиташ "tin4e" за свободата на словото тя бурно ще се "възмути" срещу евентуалното и ограничаване. Но не и когато става въпрос за собствения и блог.
Тоест правилата са правила по принцип, някъде извън нас, за другите. Държавата е нещо отделно, съдебната система, законите, нормите, нас не ни касаят. Аз определям своите правила - моят блог, моето място, моите правила.
На блогърите със синдром "tin4e", даже не им минава през ум да се замислят, че нарушаването на техните права е пряко свързано с тяхното нарушаване на нечии чужди права.
"tin4e" се възмущава от държавата, в която живее, но не е направила и едно оплакване за бучащите камиони, които се движат по улиците и нарушават шумовите норми или по каквато и да било друга тема. "tin4e" скача срещу съдиите, отменили решението за някакъв природен парк, но тя не знае защо е отменено. Нея не я интересуват мотивите, "tin4e" я интересува да пищи, без нищо да прави. Да успокоява съвестта си, че е участвала, посредством един неграмотно написан постинг. Да се чувства важна и значима в собствените си очи, че е реагирала.
А реално "tin4e" не реагира, на нея и е удобно да си стои вкъщи, да пише в нета и ако стане напечено да не се замесва в ситуацията нататък. Защото "tin4e" не знае дали границите на Рила, Пирин, Среден Балкан са очертани. Нея я мързи да прочете, по същия начин, по който я е мързяло да чете и в университета. Тя не прави разлика между резерват, парк или обект. "tin4e" това не я интересува...
ОБАЧЕ
... "tin4e" слуша новините, чете в нета и изгаря от желание да е деен участник в наболелите, злободневни въпроси, изказвайки високо компетентното си мнение. И всички изредени въпроси на "tin4e" не и харесват. И тя ги изтрива, защото не е убедена, дали пък наистина няма истина, във всичко това, защото "tin4e" отново предпочита да не мисли, а да си почива.
Защото е по-лесно и защото е по-удобно.
И именно заради синдрома "tin4e", държавата (което, за тези хора е нещо отделно от тях) ще е на тоя хал.
Да си дойдем на думата как "Крадецът вика - дръжте крадеца".
Малко примери, частички:
"Това е отговор в поста на тинче, но мисля, че тя ще го изтрие и ти го пращам, поне да го запомня някъде.
Доста неща бях написала, които не се харесаха на авторката и тя най-безцеремонно изтри, а бяха пряко свързани с темата. Както и да е, нямаше грам лично отношение, нито безпочвени обиди, просто защото не можеш да имаш лично отношение към непознат.
Дразни ме факта, че некомпетентни хора, коментират решенията на съда. Защото когато си позволяваш да отправяш обиди към нещо, което не можеш да прозреш и дори не знаеш правописа на думата "съдия", това значи само едно - неграмотност, не само в граматически аспект. Това обаче за авторката е изключително дразнещ повод и първостепенна причина за изтриване на над 50 реда аргументиран текст.
Факт е, че проблемът за въпросната планина не е в съда, не е и в съдебната система. Именно това, което казваш е съставна част на проблема - приемат се министерски постановления за една седмица, колкото да свършат нужната работа, после се отменят; правят се вратички, които се използват не веднага ... Защо "будните" еколози не вдигнаха шум за Иракли,преди да решат да го застрояват? 90% от тях даже не знаеха, преди да стане проблем, че Иракли изобщо не се води за резерват. Празни приказки и желание за значимост. По същият начин и сега ... защо въпросната "възмутена" госпожа от тоя блог не се изказа 6 месеца по-рано и не организира кампания за обозначаването на границите и ясното им очертаване. Да, по-лесно е да си стоиш вкъщи и да пишеш в нета, триейки всичко, което не ти харесва."
След което тя наистина не публикува коментара, а орязвайки го, го публикува от свое име, очевидно леко започва да схваща идеята и разбира се най-безцеремонно да нарушава правата на другите ...
... при което:
"Да те съдя ли за плагиатство, мила моя, имам и доказателства вече. (*** вероятно е прочел коментара ми, много преди ти да решиш да го публикуваш съкратено, като потвърждение на личните си твърдения, без писменото разрешение на автора му).
... или когато става въпрос за теб - всичко е позволено ... твоето мнение, твоите правила, твоето място ... даже не ти стига ум да се замислиш, че нарушаваш нечии права. Аман от елементарни хора с претенции. Умишлено промених фразата малко, защото пак би решила, че те обиждам самоцелно.
Тя няма думи, за да се изкаже и използва чуждите, за да се изкара убедителна. Ах, каква самоотверженост."
Отговорът е незабавен, самонадеян и просташки, разбира се.
Тя реагира бързо (и нагло):
"alooooooooooo пише че това е част твоето мнение
*** не е прочел нищо
защото за да прочете трябва аз да го одобря
щом не си искаш мнение е сега го трия"
Мисля, че се получи, навременна и добра илюстрация на всичко, което обясних. Необходимостта "tin4e" да е значима и всевластна, нискограмотна, но с претенции.
Коментар по тема:
"Ако спориш с глупак, най-вероятно и той прави същото."
Ако не си забелязал аз не споря, не обиждам (за разлика от теб), а изказвам ясна и конкретна позиция. Правото ми на мнение и разсъждение.
:-)
01.07.2007 17:07
Нямаме никакво право да се мразим и да поставяме себе си над другите.
Има едно правило върху, което е построен света и то е много кратко: "Обичай другия, както обичаш себе си". Зная , че е трудно но си стрива да се опита.
Постът е напълно безпристрастен, той отразява мнение по въпрос, отношение към отношение - няма реваншизъм, нито негативизъм, само реалност. В случая моята реалност. Ако някой модерира твоите текстове, ти би ли бил щастлив?
Темата с религията ми е до болка позната, макар и все толкова неясно, колкото преди :)
bbbbb - мерси, радвам се, че сме на едно мнение.
01.07.2007 21:18
Темата с религията ми е до болка позната. Ако визирате димите ми по повод какво да изпитваме към себе подобните си то това е откритие на хората много преди да са съществували монотеистичните религии. Тази житейска мъдрост е била привнесена много по-късно от практични хора и то с много голям успех.
Колкото до религията, темата е прекалено обемиста и е далеч от темата на настоящия пост. Наясно съм с това, което сте имал предвид.
Моля, пишете грамотно. Не бих желала да се измъчвам, докато чета.
01.07.2007 22:11
01.07.2007 22:14
... Аз, например, не бих допуснал СПАМ в блога си, като, разбира се(!), СПАМ е това, което аз считам за такова! ;)))))))))))))
Поздрави! ;)
Не знам колко е значима Тинче, ама е факт, че очевидно си се регистрирала с цел да я коментираш, а в единсвения си пост си написала "tin4e" 21 пъти... Двадесет и един пъти! ДВАДЕСЕТ И ЕДИН ПЪТИ !!! Д В А Д Е С Е Т И Е Д И Н П Ъ Т И !!!!
02.07.2007 07:57
до 12. - след втората водка мненията обикновено не се считат за значими.
Не си вади погрешни изводи относно нечия регистрация (моята в случая).
Ще имаш предостатъчно материал занапред, за да броиш термина, който така старателно си преброила. Не е лошо като за начинаещ :)
Една весела седмица на всички. Както е тръгнало - мен ще ме веселите вие, най-много.
02.07.2007 10:36
How many times???
Put your hands in the air!!!
:-)
Innuendo е слънчице!
We are the all singing, the all dancing crap of the world...
до 14. - добре разсъждаваш, може и така да е, може и да не е. Темата не е какво е правила преди това, а принципно, че този тип хора никога нищо не правят, а все гледат в чуждата паница, а не погледнат собствената си локва (образно казано).
Сравнително добро изказване, с проява на гняв и склонност към безсилие (или просто лошо възпитаниея), интересно ...
Евала!
Аз нямам нерви дори да го прочета.
Оставете хората да си правят каквото искат с живота. Или ги харесвате, или не. Или им харесвате блога или не го посещавате.
:):):):)
Да плюеш други блогъри май стана модерно!
Времето за разсъждение, за Вашия стил в случая, може би е наистина загубено време, не знам, въпрос на гледна точка. За мен е добра тренировка на мисленето, формиране на словото и анализ.
Правописът и мисленето в правилната насока са малка, мъничка част от себеуважението и развитието на личността, а когато един "tin4e"-блогър проповядва генерални идеи, без да е погледнал себе си; прокламира справедливост, без да я упражни първо в собствения си малък свят, тогава всичко звучи несериозно, помпозно и поставено.
Жалко, че никой от Вас (обкръжението "tin4e") не може да излезе от рамките, абстрахирайки се от името и да погледне независимо на разсъжденията.
Изборът си е Ваш, разбира се. Както и продължаващата неграмотност, не само в граматически аспект.
04.07.2007 13:36
Аз пък на себе си се чудя, че си губя времето да пиша в него...
Има една приказка - не вижда гредата в собственото си око, но се опитва да вади тресчицата в чуждото... Така погледнато - може да се отнесе и до мен, понеже имам обидни изрази в предишния коментар, така че скоро млъквам.
Остава си въпросът за твоята мотивация да напише този пост - не ми е ясна от психологическа гледна точка...
04.07.2007 14:43
а смисъл О, и резултат пак О
Колкото до мотивацията, написано е в 17. Това не са разсъждения и наблюдения от вчера, а просто място и време да ги изложа. Думата "синдром" ти е непозната?! Ще ти обясня контекста - не става въпрос за спорадичен случай.
Не чувствам необходимост да обяснявам на теб точно, личните си психологически подбуди, макар че те са обяснени в поста.
20 - "О"! - наистина, доста по-различно от кръглата 0, която си ти.
Препоръчвам по - често да се заемате с подобни критики - удават ви се.
И все пак...Tin4e предполагам е Дама. Както - предполагам и вие. Tin4e...в случая е само пример, нали така? Е...аз бих и се извинила.
И ще ми е забавно да цитирам тук в този си пост една мисъл на администратора на сайт Hulite.net:
"... който не умее да пише, става критик ..."
Желая лек и изпълнен с усмивки ден :)
Използвах точно нея, защото тя ме предизвика, но тя е доста показателна и подходяща за наистина много от нещата, за които съм разсъждавала. За нейно съжаление, все в неин ущърб. :)
... цитати много ... "Поправи 10 тръби и трудно някои ще те нарече водопроводчик, но направи едно фелацио и само гледай какво става ..." ;)
09.07.2007 20:46
Истината има и други лица - за вас ако е е една, за Тинче може би е друга...Нали ако всички разсъждавахме и действахме еднакво, щеше да ни е много скучно и еднообразно :)
Не искам да бъда разбрана неправилно - но както Тинче не търпи критика, мисля си, че и с вас е същото. В противен случай нямаше да реагирате така остро и категорично. Не се намесих в разговора, за да поучавам, а за да изкажа гледна точка.
И да споделя още един...цитат :)))
Разочарования романтик ставал циник.
Лека вечер, answer, за мен беше удоволствие.
На кого да простя?
Прошката за кой и какво да е всъщност?
Ако можеш да конкретизираш - действай, иначе не се хаби :)
Колкото до невъзможно, точно за мен ... "невъзможно е ... нищо", ако вдяваш какво искам да кажа.
Това, което ме вбеси е, че някои изтрива с лекотата на мисло-липсието, моите думи, разсъждения, изказ. От там тръгна разсъждението, което ме доведе, до последвалите изводи. Всъщност нея като личност, аз съм я оставила на мира, в момента в който усетих, че тя се страхува. Надявам се да се е поучила, поне частично.
Колкото до истината ... според мен тя няма лица. Може да има различни истини, за различни неща, но една истина - няма разновидности. И ако пак трябва да свържа с "tin4e" - тя не успя да ми покаже нейната гледна точка, обосновано, а вероломно изтриваше всичко, което се опитвах да кажа. Това е минало, разбира се, но като сме тръгнали с цитатите, а и за да финализирам темата в тоя коментар, "най-хубавото на съветите е, че може да не се изпълняват" :). Колкото до цинизма - романтика е малкото ми име :)
За мен също беше радост. Весела вечер и на теб.
p.s. Междувпрочем, едно от стихчетата много ми хареса :)
За едно ви подкрепям абсолютно - една Българка задължително трябва да има добър правопис. Задължително. Аз съм българка само наполовина...и не съм живяла в България. Неразбираемо е за мен.
Нямах представа, че с Тинче сте имали...сблъсък.
Цитатче? :))) Но май само по памет цитирам аз...надявам се да ми се прости :)
По-добре е да мълчиш и да те мислят за глупав, отколкото да проговориш и да разсееш съмненията.
Другата гледна точка.
Аз получих своите отговори. Благодаря. :)
09.07.2007 23:12
fil
14.07.2007 17:13
Няма как да си добър хирург, без да изцапаш ръцете си.
Поне не се страхувам да опитам :) И вярвам, че ако не аз, все някои ще успее ...
А ти какво предлагаш всъщност? Констатацията, която излагаш я знам.
14.07.2007 20:40
Аз не знам другия начин. Да наведеш глава. Да се смириш пред нередното. Това не ми е нито във възпитанието, нито в усещанията, макар да има толкова много удобства да си мълчиш.
По-силно е от мен и от желанието ми да се променям :)
Винаги съм защитавал правото на лична територия/собственост/.За това съм твърдо на мнението че Tin4e, е абсолютно в правото си да модерира блога си.
По същия начин както всеки има право да харесва чалга или да ходи с галоши:-)
Аз лично изключително рядко пиша коментари където ще трябва да ме одобряват.Привидно собственика на блога печели от липса на опоненти,но когато няма дискусия и различни мнения, намаляват и читателите.Освен това времето което съм спестил мога да го ползвам да напиша аргументите си на друго място където няма да чакам одобрение или да ме изтрият.
Относно въпроса за решението на съда, напълно споделям мнението ти.Дори мисля, че не случайно е оставена такава дупка в закона.Като няма граници, конкурентен проект извън партийния обръч може да се забрани, а на наш човек да се разреши.Писал съм го няколко пъти и няма за се повтарям.
Периодично възникват разни конфликти в блогсферата.Било че "първопроходците" са недоволни от "плявата" нароила се из блоговете, било че блоговете не са за политика, било лични дразги.Въпроса е много обширен.По добре си прави оглушки и ги пускай да "крачат".Няма смисъл да се ядосваш.
Само за една "тенденция" ще напиша.Винаги е било "модерно" левичарските идеи да се смятат за върха на интелектуалната мисъл.В блоговете често се появява модерна "линия" на разсъждения.
"Да подкрепима стачката на ... няма значение кои.Ако си против си против "гражданското общество."
Пишат го хора които ги мързи да прочетат, що е гражданско общество.Всяка активна позиция е елемент от това общество.Ако на един площат има два митинга, един против някакъв строеж и друг за защитата му и двата са форма на гражданското общество.
Същото е и за Странджа.
Незнанието и папагалското повтаряне на "горещи теми" води единствено до промиване на мозъка.
Желанието на всяка цена да се харесаш и мързела да четеш, пък води до споменатото папагалстване.Естественно че човек дето преразказва чужди мисли, едва ли ще може да защити тезата си:-)
Аз лично пиша рядко и то главно когато мога да предложа различна гледна точка.Не се старая да се харесам и не мисля че е необходимо 100 блога да се пълнят с едни и същи неща.
Единственно трия шльокавицата, защото има начин за кирилизиране и да не го направиш е форма на мързел и липса на елементарно уважение към четящите.
Всякакви други дето се опитват да се заяждат ги пускам свободно да си пишат.От спора обикновенно печелят и двете страни.
Толкова, кой разбрал - разбрал.
Поздрави
PS Хвълли едно око.Може да ти се прояснят някои неща относно описания синдром:-)
http://georgiangelov.com/?p=38
Поздравления за чудесния текст. А и за смелостта да упражняваш правата си на свобода и независимост, излагайки ги на риск по този начин.
*премахнах заглавието. Получаваше се двусмислица